更新時(shí)間:2014年08月28日 10972瀏覽
《互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代》是中央電視臺(tái)歷時(shí)近三年創(chuàng)作的十集大型紀(jì)錄片。8月25日到9月3日每晚21:10會(huì)在央視財(cái)經(jīng)頻道與大家見(jiàn)面,節(jié)目播出的同時(shí)我們還邀請(qǐng)到了互聯(lián)網(wǎng)專家、知名主持人和互聯(lián)網(wǎng)界名人和觀眾網(wǎng)友邊聊邊看,大家可以通過(guò)“央視財(cái)經(jīng)”的微博、微信和嘉賓進(jìn)行交流,央視網(wǎng)也會(huì)進(jìn)行同步直播。
27日晚,中央電視臺(tái)財(cái)經(jīng)頻道21:10將播出《互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代》的第三集《能量》?;ヂ?lián)網(wǎng)在經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域引發(fā)各產(chǎn)業(yè)生產(chǎn)方式、生產(chǎn)關(guān)系、生產(chǎn)要素的重新組合、建構(gòu)。本集對(duì)比傳統(tǒng)工業(yè)時(shí)代和互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代,不同的分工協(xié)作方式、產(chǎn)業(yè)鏈關(guān)系、消費(fèi)與生產(chǎn)的關(guān)系等,解析互聯(lián)網(wǎng)如何改變、解構(gòu)原有的價(jià)值鏈條和產(chǎn)業(yè)格局,創(chuàng)造全新的產(chǎn)業(yè)生態(tài)和經(jīng)濟(jì)模式。當(dāng)然,互聯(lián)網(wǎng)帶來(lái)的效率變革,必然同時(shí)給人與機(jī)器的賽跑提出新的時(shí)代性命題。主持人王小丫和奇虎360 董事長(zhǎng)周鴻祎一起與網(wǎng)友在線交流,陪您邊看邊聊敬請(qǐng)期待!
王小丫:我們的《互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代》一共有十集,其中有一集是《控制》,在這一集當(dāng)中我們談到了人類對(duì)于飛速發(fā)展的技術(shù)其實(shí)是需要去掌控的,同樣,我們需要做好一些準(zhǔn)備來(lái)迎接這種技術(shù)的迅猛發(fā)展。謝謝周總!明天我們同一時(shí)間繼續(xù)邊聊邊看!
周鴻祎:互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代因?yàn)槲視r(shí)間緊,沒(méi)有特別看全,前面大概掃了一幾眼,我的印象你們敘事特別宏大,集數(shù)比較長(zhǎng),那天我看你們采訪扎克伯格,覺(jué)得你們真夠下本的,跑到美國(guó)采訪Facebook公司,我在網(wǎng)上看到新聞,你們采訪了國(guó)內(nèi)互聯(lián)網(wǎng)差不多200多家公司和巨頭,確實(shí)我覺(jué)得這非常翔實(shí)的基礎(chǔ),而且我覺(jué)得大家立足在20年的維度上看互聯(lián)網(wǎng)的過(guò)去,互聯(lián)網(wǎng)的現(xiàn)在和互聯(lián)網(wǎng)的未來(lái),這恰恰是在互聯(lián)網(wǎng)20年里對(duì)互聯(lián)網(wǎng)做了一個(gè)總結(jié),這樣特別好,正好呼應(yīng)我這本書,意思是想對(duì)互聯(lián)網(wǎng)的思維和互聯(lián)網(wǎng)的方法論做一個(gè)總結(jié)?;ヂ?lián)網(wǎng)的過(guò)去僅僅是個(gè)更方便的媒體,后來(lái)互聯(lián)網(wǎng)變成了好像一種生活方式,但在未來(lái),互聯(lián)網(wǎng)已經(jīng)變成能顛覆我們生活,顛覆我們商業(yè)一個(gè)席卷整合人類的東西,有人把它看成怪獸,有人把它看成洪水猛獸,有人把它看成革命先鋒,不管怎么樣,大家通過(guò)電視片更好了解互聯(lián)網(wǎng),這對(duì)互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展是最好的。你這次給我打電話說(shuō)做這個(gè)活動(dòng),邊看邊聊我覺(jué)得特別好,以前做完了,大家坐在臺(tái)下看是單向的,不符合互聯(lián)網(wǎng)精神,互聯(lián)網(wǎng)的精神就是要互動(dòng),要參與,把用戶連接起來(lái),你們邊看邊聊從單向的官署和傳輸變成我們交流,交流之后要上網(wǎng),變成各種各樣的活動(dòng)。這是檀木有沒(méi)有在CCTV網(wǎng)站上做檀木,將來(lái)會(huì)有更多的網(wǎng)友吐槽,這是傳統(tǒng)媒體與新媒體結(jié)合非常有意義的探索,也符合習(xí)總書記最近剛講的傳統(tǒng)媒體要在新媒體上突破,大意是這樣,要善于利用互聯(lián)網(wǎng)思維。所以,我覺(jué)得如果要更好地幫助你們發(fā)展互聯(lián)網(wǎng)思維,向你們臺(tái)里每一位員工推薦我們這本書。我覺(jué)得這本書是居家旅行,老少皆宜的了解和學(xué)習(xí)互聯(lián)網(wǎng)思維必備的書。
王小丫:您對(duì)我們《互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代》這個(gè)片子怎么評(píng)價(jià)?
周鴻祎:其實(shí)控制和失控是相關(guān)的,我也非常認(rèn)同您說(shuō)的互聯(lián)網(wǎng)是把雙刃劍,今天當(dāng)大家所有的行為都在網(wǎng)上的時(shí)候,發(fā)現(xiàn)所有現(xiàn)實(shí)生活有的犯罪活現(xiàn)實(shí)生活中沒(méi)有的犯罪網(wǎng)上都有,比如網(wǎng)上欺詐,帳號(hào)的買賣,帳號(hào)竊取,隱私泄露都會(huì)變得非常嚴(yán)重。這個(gè)層面上360主張通過(guò)降低安全軟件的使用門檻,讓安全軟件每個(gè)人都會(huì)用,同時(shí)讓安全軟件徹底免費(fèi),打一場(chǎng)人民戰(zhàn)爭(zhēng),讓每個(gè)人手機(jī)和電腦都有安全軟件,這樣讓犯罪團(tuán)伙的成本和難度變得很高。只有用這種方式才能夠去遏制在網(wǎng)上也是分布式,很失控的網(wǎng)絡(luò)犯罪。另外一個(gè)嚴(yán)重的問(wèn)題,隨著手機(jī)互聯(lián)網(wǎng)下一步的發(fā)展,進(jìn)入IOT,就是萬(wàn)物互聯(lián)時(shí)代,當(dāng)很多設(shè)備,很多汽車,家電,每個(gè)人身上穿戴的東西都智能化,而且都和我們連接之后會(huì)發(fā)現(xiàn)產(chǎn)生兩個(gè)問(wèn)題,一是大量的數(shù)據(jù)傳到網(wǎng)上,用戶已經(jīng)變得很透明了,就像這么多攝像頭,你每天的活動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)上都有,每個(gè)人變得非常得透明。這時(shí)候如果我們不能夠在云端保護(hù)好每個(gè)人的隱私數(shù)據(jù),一旦隱私數(shù)據(jù)出現(xiàn)泄露,對(duì)每個(gè)人來(lái)說(shuō)可能就意味著重大的災(zāi)難。這是我認(rèn)為第二個(gè)容易失控的地方。第三,以汽車為例,智能汽車你可以理解是個(gè)裝著四個(gè)輪子的手機(jī),它有它的便利,最大的問(wèn)題是手機(jī)可以死機(jī),手機(jī)可以被入侵,手機(jī)可以被人口頭,汽車行業(yè)云端沒(méi)有防護(hù),公司汽車設(shè)計(jì)方案被人入侵,那么互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)帶給世界改變的同時(shí)也埋下了很多不安全的因素,這時(shí)候大家覺(jué)得安全公司的作用會(huì)越來(lái)越大,因?yàn)榛ヂ?lián)網(wǎng)公司不斷地在開(kāi)拓各種產(chǎn)品和業(yè)務(wù)公司。安全公司大家可能不了解,認(rèn)為安全軟件工作在底層,正因?yàn)槲覀児ぷ髟诘讓?,是幕后的人民英雄,保護(hù)用戶的隱私安全、保護(hù)用戶的信息安全,防止侵害和入侵,保護(hù)互聯(lián)網(wǎng)的安全,將來(lái)互聯(lián)網(wǎng)才能更健康地發(fā)展。
王小丫:在我們十集的系列節(jié)目當(dāng)中,其中有一集名字叫《控制》,我在想這一集和360是有一些關(guān)系的,因?yàn)槲覀兌贾?,互?lián)網(wǎng)是個(gè)雙刃劍,當(dāng)它給我們的生活帶來(lái)巨大便利的同時(shí)可能也要防范互聯(lián)網(wǎng)由于技術(shù)的發(fā)展,可能給大家?guī)?lái)的一些負(fù)面的內(nèi)容,對(duì)于這一點(diǎn)您怎么看?
周鴻祎:反正我看了畫面特別優(yōu)美,你們采訪的人特別多,也非常下血本,我看還跑到美國(guó)采訪扎克伯格,國(guó)內(nèi)還有專家,采用新媒體互動(dòng)方式,也符合習(xí)總書記說(shuō)的,你們這樣邊看邊聊特別好,把單向的傳統(tǒng)媒體的互動(dòng)和用戶交互結(jié)合在一起,符合習(xí)總書記最近剛提出來(lái)的,傳統(tǒng)媒體和新媒體相結(jié)合,曬互聯(lián)網(wǎng)思維,非常符合習(xí)總講的這種精神。為了更好地普及互聯(lián)網(wǎng)思維這種精神,我建議中央電視臺(tái)給每個(gè)員工都發(fā)一本我的書《周鴻祎自述》,可以幫助中央電視臺(tái)更好地跨入新媒體。
23:06
王小丫:你今天把過(guò)程告訴大家,讓大家知道為什么會(huì)有這樣的一個(gè)故事。今天的節(jié)目《互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代》已經(jīng)播出第三集了,您看了這個(gè)片子感覺(jué)怎么樣?給我們一點(diǎn)評(píng)價(jià)。互聯(lián)網(wǎng)是個(gè)概念,現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)社會(huì)是怎樣的,我們處于怎樣的互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代,互聯(lián)網(wǎng)的未來(lái)是什么樣的,它大概是個(gè)宏觀的角度。
周鴻祎:我笑納一半。有一個(gè)笑話,有一堆人站在池塘旁邊,有人提出誰(shuí)跳過(guò)去我就封他為勇士。沒(méi)有人跳下去,后來(lái)有一個(gè)跳下去游到對(duì)岸。后來(lái)人家問(wèn)他為什么這么勇敢,他說(shuō)“誰(shuí)把我給踢下去的”。我們打破百度搜索引擎的壟斷,讓他市場(chǎng)份額降低了不少,這是對(duì)市場(chǎng)有好處,對(duì)客戶來(lái)說(shuō)多了一個(gè)眼中釘肉中刺,所以要形成單獨(dú)的絞殺和聯(lián)合絞殺。所以我被迫應(yīng)戰(zhàn)。我本身做安全,做安全和別的行業(yè)最大的區(qū)別是,今天很多公司都以禍害用戶獲得灰色利益,不正當(dāng)利益,我作為安全公司保護(hù)用戶利益的時(shí)候就一定會(huì)損害這些公司的步伐利益,這會(huì)成為別人眼中的沖突。別人流氓軟件在電腦里亂給你彈,他們要掙錢,我給你把這些廣告屏蔽掉了,你覺(jué)得很爽,這些公司不高興了。比如今天有人給你發(fā)垃圾短信,發(fā)攔截電話,對(duì)這些公司也很不爽,包括保險(xiǎn)公司,我們告訴用戶這是某某保險(xiǎn)公司的電話,用戶一看就不接了,有段時(shí)間保險(xiǎn)公司很不高興,說(shuō)我們要抵制360。你真正保護(hù)用戶的事情就會(huì)損害一些公司和一些人的利益,我保護(hù)的是用戶的利益。中國(guó)有句古話干什么事兒別干斷人財(cái)路的事情,當(dāng)然每次我是為了用戶的體驗(yàn),用戶的利益,但有時(shí)候你就會(huì)變成行業(yè)的公敵,不良企業(yè)的,他們就會(huì)對(duì)我進(jìn)行打罵。我自己總結(jié),因?yàn)槲覀€(gè)性也比較強(qiáng)硬,平常不惹事,平常撣子特別小,但遇到事兒就不怕事兒。當(dāng)他們來(lái)打罵的時(shí)候我也會(huì)回?fù)?,就?huì)有各種口水戰(zhàn),他們充我潑涼水,我也會(huì)撿桶臟水潑回去。他們吐口水我也吐口水。所以,有一年媒體給了我一個(gè)“金噴壺獎(jiǎng)”就是形容我的噴力也很強(qiáng)。但這樣噴多了之后很多人就只看過(guò)程,不問(wèn)是非,看對(duì)錯(cuò),他們說(shuō)小朋友才看對(duì)錯(cuò)。他們只看過(guò)程,說(shuō)你經(jīng)常對(duì)人家這么去噴,慢慢大家不管為什么你去噴,這樣一個(gè)帽子扣在我頭上,說(shuō)你愛(ài)打架,愛(ài)挑刺,愛(ài)沖突,對(duì)我們就有一些非議。所以,今天也借這個(gè),我不是故意要當(dāng)斗士,我吃飽了撐的沒(méi)事和人打架,我也想踏踏實(shí)實(shí)地做一個(gè)公司,每天開(kāi)開(kāi)心心地做產(chǎn)品,但做安全沒(méi)辦法,你要保護(hù)用戶就一定和一些利益會(huì)發(fā)生沖突。
王小丫:很多人送您一個(gè)稱號(hào)“互聯(lián)網(wǎng)斗士”,你笑納嗎?
周鴻祎:我對(duì)這個(gè)說(shuō)法不予評(píng)價(jià)。我認(rèn)為我們還是一家互聯(lián)網(wǎng)公司,互聯(lián)網(wǎng)的核心是服務(wù)和用戶,我們希望把我們定位成中國(guó)最大,將來(lái)全世界最大的,現(xiàn)在我們是全世界第三,將來(lái)希望做成全世界最大的安全公司,我們進(jìn)軍硬件,是基于幾方面的考慮,未來(lái)進(jìn)入IOT時(shí)代,互聯(lián)網(wǎng)不拘泥于軟件,軟件是連接,硬件也是連接,我們也是要具備軟件和硬件的能力。我們做兒童手環(huán),使得我們通過(guò)這樣的技術(shù)不光保護(hù)你的手機(jī),還能保護(hù)你們家的孩子,這是我們安全理念的延展。做路由器是保護(hù)家庭的安全。是這種安全理念的延展。我做這個(gè)不存在叫板誰(shuí),雷軍我很熟悉,小米今天做成功大家馬后炮說(shuō)多好,小米剛出來(lái)整個(gè)行業(yè)對(duì)他說(shuō)看不起也看不懂的時(shí)候,我是除了雷軍之外覺(jué)得小米很有殺傷力。當(dāng)年金山被我們的免費(fèi)殺毒打的一塌糊涂,他痛定思痛把軟件坐在硬件手機(jī)里,我說(shuō)一定是互聯(lián)網(wǎng)的酷派,具有殺傷力,小米值得我們學(xué)習(xí)和研究的地方。但中國(guó)不應(yīng)該只有一家互聯(lián)網(wǎng)公司,這個(gè)行業(yè)最重要的是不要一家獨(dú)大,只要有更多的選擇,更多的競(jìng)爭(zhēng),對(duì)用戶是最好的。
王小丫:最近360大動(dòng)作很多,比如隨身Wi-Fi、安全游戲、手環(huán),據(jù)說(shuō)還在出手機(jī)。然后就有一種說(shuō)法,360重心從軟件領(lǐng)域逐漸往硬件領(lǐng)域轉(zhuǎn)。還有人他們說(shuō)了特別有意思的話,說(shuō)周鴻祎是不是叫板小米雷軍呢?您對(duì)這個(gè)說(shuō)法有什么看法?
周鴻祎:對(duì),就不怕失敗。我認(rèn)為“二”代表一種沖鋒力和敢作敢當(dāng),年輕人不要太事故,40、50歲看透這個(gè)社會(huì),變得很世故我理解,但20、30歲的年輕人應(yīng)該有點(diǎn)理想主義色彩,有點(diǎn)二的精神,有點(diǎn)自己的追求,這是互聯(lián)網(wǎng)精神。
22:50
王小丫:這有點(diǎn)狹路相逢勇者勝的心態(tài)。
周鴻祎:我一直覺(jué)得做人做事做公司要真實(shí),不要裝,我們一直吹噓自己,有缺點(diǎn),犯過(guò)錯(cuò)誤。坦誠(chéng)能贏得用戶的認(rèn)可。在今天企業(yè)家裝遲早會(huì)被人捅破的,人都有七情六欲,把自己真實(shí)一面袒露出來(lái),讓用戶覺(jué)得和你是平等的關(guān)系。我覺(jué)得不裝,除了和用戶保持平等,和用戶做朋友,還有一個(gè)概念,要保持自己的一種謙虛,因?yàn)檫@個(gè)時(shí)代變化很快,你要不斷地學(xué)習(xí),不斷吸取經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn),所以你老端著,覺(jué)得自己是成功人士就不太可能進(jìn)步。我為什么自稱“有點(diǎn)二”呢,我原來(lái)做免費(fèi),競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手特別痛恨我,給我編了一個(gè)段子,周鴻祎特別二,是夢(mèng)想做110的250,想做360了,我就記下來(lái)這句話,變成我的立志銘,我說(shuō)我就有點(diǎn)二,這是無(wú)畏的精神。在中國(guó)創(chuàng)新很多時(shí)候不是聰明,不是技巧,而是勇氣,創(chuàng)新一定是做大多數(shù)人認(rèn)為不可能的事兒,要是很容易成功不可能有人去做,你做敢為天下先的事兒,很多人覺(jué)得不可能,創(chuàng)新者剛出來(lái)的時(shí)候一定是行業(yè)嘲笑的對(duì)象,一定是大家都認(rèn)為他不行,最后他做成了,大家大跌眼鏡,這是有點(diǎn)“二”的精神。創(chuàng)新本身不需要怕失敗,真是把它想得很好了嗎?比如免費(fèi),你算計(jì)好了嗎?要算計(jì)我就不敢免費(fèi)了,其實(shí)就“有點(diǎn)二”的精神,管它呢,不管大家怎么想,干了再說(shuō)。
王小丫:回到創(chuàng)業(yè)和創(chuàng)新者的名字,大家都知道,你說(shuō)的“不裝、不端、有點(diǎn)二”,這個(gè)“不裝、不端、有點(diǎn)二”具體要做什么?是不是你整個(gè)360的創(chuàng)業(yè)理念?
周鴻祎:其實(shí)它讓我們認(rèn)識(shí)到做慈善不是那么哭哭啼啼,悲悲慘慘,慈善可以做得很快的。而且慈善不可以做得高大上,每個(gè)人往自己頭上倒冰水,老百姓覺(jué)得快樂(lè),它非常接地氣。不管怎么樣,客觀效果,原來(lái)我從來(lái)不知道有“漸凍人”這回事,也不知道國(guó)內(nèi)有“瓷娃娃”,這次我給“漸凍人”捐了上百萬(wàn)美金,給國(guó)內(nèi)“瓷娃娃”捐了800萬(wàn)。這種公益值得我們學(xué)習(xí),它就是互聯(lián)網(wǎng)的力量,再一個(gè)月之內(nèi)席卷全球,而且沒(méi)有什么成本,這不就是網(wǎng)聚的力量嗎?
王小丫:謝謝你告訴我們這個(gè)“真實(shí)”的消息。
周鴻祎:我已經(jīng)好幾天沒(méi)洗澡了。
22:49
王小丫:你有幾天沒(méi)洗澡。
周鴻祎:黃剛說(shuō)身體不好沒(méi)做,他捐錢,徐小平做了,馬化騰沒(méi)理我。這樣的公益應(yīng)該參加。我認(rèn)為冰桶活動(dòng)特別好,雖然很多人說(shuō)浪費(fèi)水,我最近發(fā)起了拒絕洗澡的活動(dòng)。
王小丫:徐小平做了嗎?
周鴻祎:黃剛、徐小平和馬化騰。
王小丫:你點(diǎn)了哪些人?
周鴻祎:我做了,是中國(guó)第二個(gè)或第三個(gè)人。
22:48
王小丫:我做了,你做了嗎?
周鴻祎:我原來(lái)對(duì)公益理解比較膚淺,公益就是分錢,公益參加慈善晚宴,后來(lái)我通過(guò)《小善大愛(ài)》認(rèn)為公益比慈善更難得,公益需要花時(shí)間和精力,不是做一次,比如這次地震了,我捐一筆錢,哪怕捐100萬(wàn)都不是多大的事兒,相反普通人,贊助抗戰(zhàn)老兵的,他幾年堅(jiān)持走訪老兵,可能他沒(méi)有花太多的錢但做得比我偉大。所以,我認(rèn)為做公益需要花時(shí)間,而且做公益不是高大上,要把普通人發(fā)動(dòng)起來(lái)我們這些企業(yè)家不一定有時(shí)間,有時(shí)間做做也容易被人當(dāng)成作秀。所以,我們更應(yīng)該形成兩層結(jié)構(gòu)。,我們帶贊助這些微公益的組織和個(gè)人,通過(guò)他們螞蟻雄兵,通過(guò)公益影響很多人。最近“挑戰(zhàn)冰桶”你做了嗎?
王小丫:我覺(jué)得像您這樣有著非常強(qiáng)烈的軍事愛(ài)好和英雄情結(jié)的人,到了陌生的城市比如成都尋找小愛(ài)也溫暖的這樣一些做公益的人。我有一個(gè)體會(huì),冠軍拿到金牌的時(shí)候特的激動(dòng)人心。但此時(shí)此刻一個(gè)年輕人、長(zhǎng)者、父母他在鍛煉,他在跑步或者做一些體育運(yùn)動(dòng)的時(shí)候就會(huì)想起全民健身,可能全民健身這樣的事情是對(duì)于我們?nèi)祟悂?lái)說(shuō)更有用處的。所以,剛才說(shuō)到做公益這種小愛(ài)也溫暖,每個(gè)人身體力行的公益,你覺(jué)得你對(duì)公益的理解是怎樣的?當(dāng)然這個(gè)話題扯得離互聯(lián)網(wǎng)有點(diǎn)遠(yuǎn)。但在互聯(lián)網(wǎng)的一個(gè)精神和我們每個(gè)人都有關(guān)系,我在想愛(ài)也是這樣,和大家每個(gè)人都有關(guān)系。
周鴻祎:老實(shí)話,節(jié)目組白天監(jiān)督我,晚上我出去吃了火鍋。所以成都我胖了。這個(gè)事兒沒(méi)辦法,因?yàn)槲疫@人不吃飽就沒(méi)辦法事兒,所以我每天在成都街頭,不是自己做公益,而是隱姓埋名做公益,現(xiàn)在大家不相信做公益了,做公益的是富人,大家募捐,慈善。我在成都找到了很多普通人,他們可能本身都很窮,沒(méi)有太多的錢,但很多人幾十年如一日?qǐng)?jiān)持做好事,他做的好事也許是微公益,不足一體。但他每天堅(jiān)持做,特別了不起。我在成都找到四個(gè)工藝的人,其中一個(gè)人遠(yuǎn)征軍的女兒,她到處找遠(yuǎn)征軍戰(zhàn)士,給他們送東西,關(guān)心他們。她也很窮,買一箱牛奶50元人民幣在她就很貴重,他空手去陪著老人說(shuō)說(shuō)話,捶捶腿,非常了不起。我看過(guò)貧苦的老戰(zhàn)士,因?yàn)樗緵](méi)什么錢,也沒(méi)有子女,他們沒(méi)有被承認(rèn),是那個(gè)年代的士兵,也沒(méi)有撫恤金,我贊助產(chǎn)品,給他們提供一些錢,每個(gè)月提供老兵的生活補(bǔ)助。第一期做得不錯(cuò),我就想個(gè)人的版稅(捐出來(lái)),我就等于贊助做公益的普通人,通過(guò)他們做公益。
王小丫:能吃飽嗎?
周鴻祎:對(duì),而且關(guān)鍵的時(shí)候要做正確的決策。我讀了很多軍事的歷史,對(duì)中國(guó)的歷史研究了很多,對(duì)歷史戰(zhàn)例研究了很多,覺(jué)得從戰(zhàn)例可以研究很多商業(yè)的經(jīng)驗(yàn)。我自然也崇拜英雄,對(duì)當(dāng)過(guò)兵,打過(guò)仗,流過(guò)血的人是真英雄,我是紙上談兵。所以我對(duì)抗戰(zhàn)歷史非常關(guān)注,像騰沖之戰(zhàn),走野人領(lǐng)死了多少人,他們擊敗了歷史的精銳部隊(duì)。我對(duì)這個(gè)歷史確實(shí)非常感興趣。上次參加《小善大愛(ài)》的電視節(jié)目,不小心被忽悠去了,在你落家成都待了七天,每天20元生活費(fèi)。20元生活費(fèi)你說(shuō)能吃飽嗎?根本吃不飽。
22:36
王小丫:你相信狹路相逢勇者勝?
周鴻祎:有幾個(gè)原因:大家喜歡我喜歡軍事,我想男的沒(méi)有不喜歡槍和軍事,除非娘炮的。這是拉仇恨。第二我喜歡軍事,覺(jué)得在軍隊(duì)文化中可以學(xué)到很多東西,比如狹路相逢勇者勝。
王小丫:你為什么選擇老兵這個(gè)群體,是有故事還是特別關(guān)注這群人?
周鴻祎:我可能不能顧及所有的老兵,做公益得Focus,我是針對(duì)1949年對(duì)日抗戰(zhàn)的老兵。我見(jiàn)過(guò)很多老兵,很多老兵已經(jīng)是老人家,他們需要關(guān)懷,需要社會(huì)的認(rèn)可,當(dāng)年他們打擊法西斯,為國(guó)流血,很多人沒(méi)有參加過(guò)內(nèi)戰(zhàn)。
王小丫:我聽(tīng)說(shuō)你會(huì)把這筆收入送給免費(fèi)的老兵。
周鴻祎:我后來(lái)發(fā)現(xiàn)一個(gè)人演講當(dāng)“導(dǎo)師”效率太低了,后來(lái)我就寫了這本書,過(guò)段時(shí)間變成盜版了,讓大家免費(fèi)看去。
22:35
王小丫::所以你演講的時(shí)候要當(dāng)這種“導(dǎo)師”?
周鴻祎:其實(shí)我演講的內(nèi)容都不是在說(shuō)自己當(dāng)年如何高瞻遠(yuǎn)矚,運(yùn)籌帷幄,而是講當(dāng)年我多么傻,多么二,我犯了多少錯(cuò)誤,希望你們不要犯我的錯(cuò)誤。我更愿意輸出價(jià)值觀,包括我寫這本書,很多企業(yè)產(chǎn)品經(jīng)理和企業(yè)年輕人可以讀一讀,我希望把我這么多年的經(jīng)驗(yàn),如果老一代企業(yè)、創(chuàng)業(yè)家能把自己的經(jīng)驗(yàn)分享出來(lái),其實(shí)這些孩子成長(zhǎng)會(huì)更快,這也是一種無(wú)形的價(jià)值。當(dāng)年我到硅谷的時(shí)候有一個(gè)不解之謎后來(lái)被我解開(kāi)了。我去硅谷的時(shí)候發(fā)現(xiàn)扎克伯格很年輕就當(dāng)很大公司的CEO,硅谷公司有很多年輕的孩子,我一直死活不相信,我一直說(shuō)技術(shù)有天才我見(jiàn)過(guò),產(chǎn)品有靈感,但管理和經(jīng)驗(yàn)是沒(méi)有天才的。后來(lái)我到美國(guó)調(diào)查,發(fā)現(xiàn)美國(guó)人沒(méi)有人宣傳,在硅谷他們流行一個(gè)文化就是“導(dǎo)師”,喬布斯也給很多人當(dāng)過(guò)導(dǎo)師,Google也給很多深當(dāng)過(guò)導(dǎo)師,這些成功的企業(yè)家會(huì)去用所謂的師父的方式,所謂的師父不是收錢的,有點(diǎn)言傳身教,這些人背后有師傅,這些年輕人才可以避免少走彎路。
王小丫::我打開(kāi)電視看你講,國(guó)際田看到另外一個(gè)頻道還是你講,而且你每次演講的時(shí)候都有一個(gè)習(xí)慣,都要穿紅衣服,可能是巧合。兩次都看你穿紅衣服。
周鴻祎:理論上年齡上我被忽悠為第一代,我和張朝陽(yáng)和丁磊都是同伴,但我犯了一些錯(cuò)誤,開(kāi)始創(chuàng)業(yè)失敗,2006年我二次創(chuàng)業(yè),被劃為第二代,所以我算1.5代吧。我很同意你的這個(gè)觀點(diǎn),對(duì)新新人類我一直看好他們,但并不意味著我們這些老家伙就沒(méi)有用。新新人類比我們多了兩個(gè)優(yōu)勢(shì),他們沒(méi)有代溝,對(duì)用戶的感覺(jué)會(huì)更敏銳,更接地氣。第二他們更年輕,廣角不怕穿鞋的,沒(méi)有包袱,更大膽,更自我,更敢干。干活拼體力,一個(gè)人吃飽全家不餓,更有體力,更有精力。這是他們的優(yōu)勢(shì)。對(duì)于我們有幾個(gè)優(yōu)勢(shì)。第一,畢竟最后你做產(chǎn)品還是要追尋一定的方法論,很多人他可能知道用戶怎么想,但最終怎么把一個(gè)產(chǎn)品做出來(lái),我們可以看到很多年輕人有創(chuàng)意,有點(diǎn)子,有激情,但做產(chǎn)品的基本功不行。微信是張曉龍做的,他就是老家伙做的,它也算第一代,第一代也沒(méi)有創(chuàng)業(yè)成功,第一代沒(méi)有爆發(fā)變成第三代了。第二,我們也談到很多互聯(lián)網(wǎng)商業(yè)模式,確實(shí)產(chǎn)品模式可以層出不窮,但賺錢在互聯(lián)網(wǎng)上脫不開(kāi)傳統(tǒng)商業(yè)游戲規(guī)則,所以我們覺(jué)得在商業(yè)化方面,可能老家伙們還是有點(diǎn)經(jīng)驗(yàn)。老家伙在企業(yè),可能不是管理100人或200人,企業(yè)怎么管理?也不可能完全使用隨心的方法,很多人介紹他隨心的方法,我說(shuō)20人之內(nèi)是管用的,想怎么管就怎么管。200人之后就要有基本的管理。盡管我們有這樣那樣的優(yōu)勢(shì),但我認(rèn)為未來(lái)一定是屬于年輕人的。對(duì)我來(lái)說(shuō),認(rèn)為年輕人不會(huì)給我們帶來(lái)壓力,不認(rèn)為是我的競(jìng)爭(zhēng)者,相反我認(rèn)為會(huì)作為發(fā)現(xiàn)者、投資者,人永遠(yuǎn)不可能牛掰,相遇勇冠三軍,到七老八十不可能永遠(yuǎn)揮舞著偃月刀。我們公司投了上百個(gè)項(xiàng)目,見(jiàn)到很多年輕人,我看到年輕人非常興奮,看到他們就像看到自己20多歲的我,他有很多匪夷所思的想法,我們可以給他建議,給他資金幫助他們,在公司內(nèi)部我們可以做一些孵化的項(xiàng)目,希望在公司內(nèi)部給年輕的畢業(yè)生一些機(jī)會(huì),他們有時(shí)候自己做一些產(chǎn)品,這個(gè)產(chǎn)品沒(méi)有什么商業(yè)價(jià)值,但可以試一下。有人調(diào)侃我,你天天挑戰(zhàn)這個(gè)挑戰(zhàn)那個(gè),將來(lái)誰(shuí)挑戰(zhàn)你呢?你今天挑戰(zhàn)BAT,今天誰(shuí)把你挑戰(zhàn)了呢?我說(shuō)我鼓勵(lì)有這樣的人,但我認(rèn)為要么是我培養(yǎng)出來(lái)的,要么是我自己。所以,我們很崇尚老一代創(chuàng)業(yè)著應(yīng)該干三件事情:第一,應(yīng)該做天使投資,把你掙的錢不是個(gè)人揮霍掉,而是通過(guò)天使投資的方式扶植年輕一代去創(chuàng)業(yè),它是個(gè)資金的循環(huán)。第二,應(yīng)該把我們手里掌握的資源,比如幫助他們?nèi)コ砷L(zhǎng)。前兩天我們手機(jī)助手剛干了一件事兒,我們手機(jī)助手是Andriod平臺(tái)最大的分發(fā)商店。誰(shuí)做了app都要到我們手機(jī)上分發(fā),我們選擇了好的app給他們推薦和融資,還給他們推廣。還有我做的相對(duì)別人少點(diǎn)。我為什么寫書,到處演講,我一般很少吹噓自己多么成功,一般不講自己不成功的故事。
王小丫:今年是進(jìn)入中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)20年,在我們片子當(dāng)中也采訪了兩位20多歲非常年輕的創(chuàng)業(yè)者,您剛才提到的塔字,一幫40多歲的人在管理著一幫30多歲的中層,一幫30多歲的中層在管理著一幫一線20多歲的年輕人在做互聯(lián)網(wǎng)。我在想這些年輕的孩子身上有互聯(lián)網(wǎng)DNA,他們一出生到世界上就有互聯(lián)網(wǎng)的特征,你們把他們劃分為第幾代,張朝陽(yáng)把他劃分為第一代,丁磊認(rèn)為是第二代。您怎么劃分,20歲出頭的年輕人會(huì)不會(huì)給更年長(zhǎng)的創(chuàng)始人或?qū)嵺`者有一些危機(jī)感?
周鴻祎:我認(rèn)同顛覆,產(chǎn)業(yè)就是靠創(chuàng)新,新一代技術(shù)取代老一代,老的破壞掉。比如數(shù)字相機(jī)把膠卷顛覆了,數(shù)字相繼自己被手機(jī)顛覆了,就這樣一代代被顛覆。很多人對(duì)互聯(lián)網(wǎng)顛覆總是不相信,其實(shí)顛覆已經(jīng)不是預(yù)言,已經(jīng)在發(fā)生,而且是現(xiàn)實(shí)?;ヂ?lián)網(wǎng)在最早期PC互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代,更多的是對(duì)信息傳播在顛覆,比發(fā)郵件,你已經(jīng)寫信了,后來(lái)大家都上網(wǎng)看門戶,手機(jī)看新聞,傳統(tǒng)的報(bào)紙已經(jīng)被顛覆了,這種顛覆不是消亡了,而是邊緣化,變得不重要了。說(shuō)的直白一點(diǎn),開(kāi)機(jī)率現(xiàn)在也在降低,很多年輕人在使用手機(jī)和平板電腦在看節(jié)目了,傳統(tǒng)的電視臺(tái)有面臨著被顛覆的命運(yùn)。這是第一代的顛覆。第二代,你可以看到,無(wú)線互聯(lián)網(wǎng),智能電視的出現(xiàn)可能對(duì)傳統(tǒng)賣電視帶來(lái)了顛覆,現(xiàn)在這種智能手機(jī),因?yàn)榛ヂ?lián)網(wǎng)手機(jī)他的手機(jī)是高性價(jià)比的,靠手機(jī)里的游戲和內(nèi)容來(lái)賺錢,所以他把傳統(tǒng)這種專門賣設(shè)備,賣通信器材的手機(jī)廠商給顛覆掉了,所以,你可以發(fā)現(xiàn)這種利用免費(fèi)和體驗(yàn)的商業(yè)模式顛覆的也很多。還有一種顛覆,就是網(wǎng)聚人的力量,利用無(wú)線互聯(lián)網(wǎng)把原來(lái)不相干的事情連在一起,比如美國(guó)有一個(gè)網(wǎng)站叫吳堡(音),它不是打車軟件和出租車軟件,是很多有車的人可以報(bào)名加入這個(gè)組織,我正好要從A地到B地去,你正好在附近,就把我拉過(guò)去,我就給你付錢,比出租車便宜。我在美國(guó)說(shuō)這不就是黑車大集合嗎?它其實(shí)顛覆傳統(tǒng)的租車行業(yè),他們有這個(gè)要求,過(guò)去因?yàn)樾畔⒉粚?duì)稱,不溝通,中間有出租車公司,給出租車公司打工,掙錢很辛苦,大把錢要交份兒錢。你會(huì)想為什么要這樣呢?如果手機(jī)和互聯(lián)網(wǎng)連接,你直接通信,直接交易,這就產(chǎn)生新的模式。還有一種叫MBRB(音)比較有意思的,中國(guó)可能缺乏信任,美國(guó)是這樣。比如我在舊金山也個(gè)公寓,平時(shí)沒(méi)怎么住,把它掛出去,小丫你去美國(guó)酒店500美金,你住我家就好了,我收你50美金。最早是青年旅行者、學(xué)生在用。最近一次我去美國(guó),因?yàn)镚oogle開(kāi)一個(gè)大會(huì)很多商務(wù)酒店都住滿了,很多出差的人都住MBRB(音),他們住美國(guó)很多閑置的房子,這也是一種顛覆。美國(guó)的銀行因?yàn)樾畔⒉繉?duì)稱,小丫你借錢,銀行高息貸給你,P2P掙錢,要借100萬(wàn),我可以給其他人借錢,一起的人把100萬(wàn)借給你,這里面會(huì)有利率。這是網(wǎng)聚人的力量,從開(kāi)始的售賣,到對(duì)傳統(tǒng)的互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)產(chǎn)生巨大的顛覆,這種顛覆我認(rèn)為速度會(huì)越來(lái)越快。
22:33
王小丫:常常您說(shuō)一句話互聯(lián)網(wǎng)就是生活,您怎么理解顛覆這個(gè)詞,您認(rèn)同顛覆嗎?
周鴻祎:像Towntown在101公路兩側(cè),非常靈活,所以我在公司找到很多的CEO,帶幾人、幾百人的團(tuán)隊(duì),有自己的目標(biāo),做出很好的產(chǎn)品,這也是我的夢(mèng)想?;ヂ?lián)網(wǎng)更多的創(chuàng)新應(yīng)該是自下而上的,而不是自上而下,很多企業(yè)做到一定的時(shí)候,因?yàn)楦鞣N原因真的很難了解用戶的想法了,我天天坐車,我有司機(jī),我已經(jīng)好多年沒(méi)打過(guò)車了。所我不知道打車軟件有這么巨大的市場(chǎng)。這是我的問(wèn)題。所以,作為企業(yè)的領(lǐng)導(dǎo)者應(yīng)該更多創(chuàng)造創(chuàng)新的文化,創(chuàng)新的方法,創(chuàng)新的價(jià)值觀,真正創(chuàng)新的是那些在一線的人員。任正非說(shuō)過(guò),把指揮權(quán)交給離炮聲最近的人。我覺(jué)得這句話說(shuō)的很對(duì),離炮聲最近的人是產(chǎn)品、客服和互聯(lián)網(wǎng)支持的人群,未來(lái)年輕人是互聯(lián)網(wǎng)重度使用用戶和利益驅(qū)動(dòng)者,我們離20歲的人已經(jīng)差了一代人。如果把公司分小了,讓20歲的領(lǐng)導(dǎo)整個(gè)360也不現(xiàn)實(shí),但分成垂直的業(yè)務(wù)就可以做。最近我在思考,做兩個(gè)事情,如何把我們公司的價(jià)值變得更加有彈性,世界是平的,能夠像互聯(lián)網(wǎng)分布式一樣,變成一個(gè)個(gè)小團(tuán)體,培養(yǎng)更多的年輕人當(dāng)小的CEO。
王小丫:就像很多城市不像總體的,有很多的衛(wèi)星城一個(gè)個(gè)分布。
周鴻祎:我一般說(shuō)大公司是指公司規(guī)模很大,有很多既得利益,公司有非常復(fù)雜的層次結(jié)構(gòu)和負(fù)責(zé)的人際關(guān)系,公司效率降低了,創(chuàng)新也減少了。我不喜歡大公司,公司的價(jià)值觀是公司做得大,市值高,誰(shuí)收入高誰(shuí)就做得最牛。所以,我一直覺(jué)得評(píng)價(jià)一個(gè)公司的好壞不要光看規(guī)模,而是要看他是不是做得很酷,很有意思的東西,對(duì)產(chǎn)業(yè)有沒(méi)有推動(dòng)。所以我不是很喜歡大公司的。所以大家評(píng)價(jià)360是大公司我就很糾結(jié),傳統(tǒng)上你說(shuō)小公司別人不理你,大公司就有發(fā)言權(quán),我理解大公司再賺錢也沒(méi)有勁,他不能創(chuàng)新了,所以我希望360控制在一定的規(guī)模,比如6000人太多了,我不知道這6000人的名字。我希望公司比較小,大公司反射弧比較慢。企業(yè)大到一定規(guī)模的時(shí)候,這好像是個(gè)矛盾,你不可能又像大象一樣龐大,又像跳蚤一樣那么靈活,所以我思考互聯(lián)網(wǎng)對(duì)很多企業(yè)帶來(lái)的是企業(yè)價(jià)值上的顛覆,我可能在重新思考我們企業(yè)一定要做個(gè)矩陣式,龐大的帝國(guó)式企業(yè),一個(gè)CEO高高在上,底下很多高管加上很多層次。我們能不能把很多公司分成很多小公司,每個(gè)公司目標(biāo)都非常單一,每個(gè)公司規(guī)模在幾百人,這個(gè)幾百人CEO可以叫出每個(gè)人的名字,大家知道彼此這個(gè)團(tuán)隊(duì)在干什么,大家有很多很好的配合。人多了以后,公司最要命的是人多了,不容易溝通,想法、層次不齊了,所以要弄出很多管理和規(guī)章制度保護(hù)安全。我認(rèn)為,所有的管理不是為了讓你更有效率,而是讓你更安全,不容易出錯(cuò),降低效率,降低速度為前提的。所以,我一直覺(jué)得最好的管理是沒(méi)有管理。公司規(guī)模改成很多的創(chuàng)業(yè)公司。
王小丫:我認(rèn)為您一直有非常直率的表達(dá)。前不久有一個(gè)演講,大公司因?yàn)楹芏嗟募榷ㄉ虡I(yè)利益就很難做顛覆的創(chuàng)新。您的眼中這種大公司稱之為怎樣的公司可以稱之為大公司,因?yàn)樵趧e人看來(lái)360已經(jīng)是個(gè)很大的公司了。
周鴻祎:今天廠商抱怨用戶沒(méi)有耐心,是因?yàn)樗麄儧](méi)有找到用戶的剛性需求和痛點(diǎn)。
22:09
王小丫:您剛才談到了安全,當(dāng)然也談到了互聯(lián)網(wǎng)的免費(fèi)。我記得你說(shuō)免費(fèi)是很有殺傷力的。它實(shí)際同樣對(duì)公司經(jīng)營(yíng)者來(lái)說(shuō)需要魄力的,對(duì)用戶來(lái)說(shuō)是“慣壞”了,有些網(wǎng)站開(kāi)始收費(fèi)了,大家不太買賬或不太習(xí)慣,您認(rèn)為雙方的心態(tài)怎樣解讀,是不是慣懷了。中國(guó)人和美國(guó)人一樣都喜歡免費(fèi)的東西,免費(fèi)是互聯(lián)網(wǎng)的血液,如果互聯(lián)網(wǎng)上沒(méi)有免費(fèi),沒(méi)有免費(fèi)的Linux系統(tǒng),沒(méi)有免費(fèi)的語(yǔ)言,沒(méi)有開(kāi)源,互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展不了,建網(wǎng)站要買很貴的服務(wù)器和網(wǎng)頁(yè),一般網(wǎng)站哪能擔(dān)負(fù)得起,一開(kāi)始和互聯(lián)網(wǎng)競(jìng)爭(zhēng),今天Google的Andriod按系統(tǒng)打敗了Windows系統(tǒng),其實(shí)用戶多了可以做免費(fèi),會(huì)有廣告主買單,比如新浪看新聞是免費(fèi)的,看電視臺(tái)也是免費(fèi)的,還有廣告,央視每年廣告費(fèi)也挺多的,讓大家看你的廣告,這也是交叉補(bǔ)貼。我認(rèn)為有的用戶是有付費(fèi)意愿的,但你一定要給他提供更高品質(zhì)的增值服務(wù)。在互聯(lián)網(wǎng)上我們看到很多的付費(fèi)產(chǎn)品,最典型的是游戲。很多小孩愿意付費(fèi),但付費(fèi)用戶永遠(yuǎn)是免費(fèi)用戶的百分點(diǎn),比如5個(gè)點(diǎn),不會(huì)超過(guò)10個(gè)點(diǎn)。還是那句話,你想讓人付費(fèi)要有足夠的付費(fèi)基礎(chǔ),才能免費(fèi)或者有更多更大的價(jià)值。你進(jìn)去之后是個(gè)高富帥,用20元買個(gè)寶劍,誰(shuí)都打得過(guò),你就很爽,PK很多人,這就是付費(fèi)用戶。這是金字塔的,在底部是免費(fèi),越往上費(fèi)用越多,而這個(gè)付費(fèi)是可以把免費(fèi)的成本擔(dān)當(dāng)起來(lái)的?
周鴻祎:對(duì),前段時(shí)間我們和一家小公司合作做智鍵的設(shè)計(jì),你是女性下班晚了可能會(huì)坐黑車,走一段夜路,會(huì)遇到情況,報(bào)警根本來(lái)不及,撥電話、110、發(fā)短信,我們?cè)O(shè)計(jì)把鍵直接摁兩下,拔掉、扔掉手機(jī)就自動(dòng)給女朋友發(fā)短信,SOS可以把地點(diǎn)撥出去,或者撥110。我們要看到技術(shù)的陽(yáng)光面,也要看到技術(shù)的黑暗面,我們想做的事情可以進(jìn)一步實(shí)現(xiàn),把我們進(jìn)一步變成網(wǎng)絡(luò)安全公司,變成真正的安全公司,保護(hù)大家的生命安全。
王小丫:遇到問(wèn)題一定要呼救。
周鴻祎:我們一方面在和很多廠商配合,今年我們?cè)诎踩献隽撕芏嗟墓ぷ?,我們還是認(rèn)為把免費(fèi)功能免費(fèi)提供給廠商和用戶,在很多和互聯(lián)網(wǎng)連接部分要有我們的防火墻,要有安全模塊,將來(lái)萬(wàn)物互聯(lián)的時(shí)候保證不會(huì)有病毒入侵和黑客的入侵。另一方面,其實(shí)IOT也給我們提供了機(jī)會(huì),過(guò)去我們只保護(hù)手機(jī)和電腦,現(xiàn)在通過(guò)智能硬件技術(shù)從線上走到線下,開(kāi)始保護(hù)家庭和人個(gè)體。最近我們要發(fā)布一個(gè)兒童手表,兒童手表實(shí)際是個(gè)手機(jī),我們做得非常小,這樣給孩子戴上,父母能夠隨時(shí)知道孩子的位置在哪里,而且小孩遇到特殊情況有一個(gè)SOS按鈕,小孩碰到侵害,一摁SOS鍵就可以馬上把他的情況定位,傳給父母,父母可以遠(yuǎn)程聽(tīng)取周圍環(huán)境的錄音。我們希望可以通過(guò)這個(gè)手表解決兒童走失的問(wèn)題,誘拐兒童的問(wèn)題。前段時(shí)間聽(tīng)說(shuō)學(xué)校里有些孩子出門坐上黑車被害了,他有了這個(gè)手表,即使手機(jī)被人搶走了,通過(guò)這樣的智能設(shè)備也可以和家里人取得聯(lián)系。我們認(rèn)為,通過(guò)這種方式,希望通過(guò)先進(jìn)的技術(shù)使得我們能夠保護(hù)更多的中國(guó)每個(gè)家庭的孩子。而且我們考慮將來(lái)對(duì)老人提供保護(hù),現(xiàn)在周圍社會(huì)風(fēng)氣遇到的問(wèn)題,老人出門摔倒了,都沒(méi)有人扶,老人怎么摁一個(gè)SOS按鈕就可以通知孩子。
王小丫:中國(guó)人講未雨綢繆,大家看到互聯(lián)網(wǎng)安全性是極其重要的,它有可能會(huì)給大家?guī)?lái)災(zāi)難性、毀滅性的打擊。您是怎么思考的,技術(shù)發(fā)展的同時(shí),安全的保障也是成正比的,是同步的。
周鴻祎:過(guò)去電腦中毒頂多電腦變得慢一點(diǎn),上網(wǎng)購(gòu)物的時(shí)候欺詐網(wǎng)站會(huì)把你的錢騙走了,損失就大了,電腦我們可控,大不了不上了。你今天手機(jī)中了木馬麻煩就大了。比如讓小丫打錢,比如陳冠希同志手機(jī)送去修,他的手機(jī)中了木馬艷照就會(huì)傳到網(wǎng)上。這時(shí)候人們發(fā)現(xiàn)個(gè)人隱私和他緊密地聯(lián)系在一起,手機(jī)有可能變成手雷。到了IOT時(shí)代,我們談智能家居,過(guò)去家里是沒(méi)有網(wǎng)絡(luò)的,以后在兩年內(nèi)相信家里的電視、冰箱、空調(diào)會(huì)聯(lián)網(wǎng),甚至每一個(gè)插座、電表都會(huì)聯(lián)網(wǎng),這時(shí)候發(fā)現(xiàn)你們家的路由器變得非常重要,為什么我們要做安全路由器。很簡(jiǎn)單,如果攻破你們家的網(wǎng)絡(luò),你們家所有的生活都變得一覽無(wú)余,比如很熱的時(shí)候把你空調(diào)給關(guān)了,這會(huì)變成更大的問(wèn)題?,F(xiàn)在所有的汽車都談智能化,我跟所有廠談這個(gè)問(wèn)題,考慮智能化的問(wèn)題也要考慮安全的問(wèn)題。所以,我認(rèn)為未來(lái)安全不會(huì)因?yàn)殡S著科技的發(fā)展安全問(wèn)題都會(huì)被解決,因?yàn)槿魏蜗到y(tǒng)只要人做的事兒就會(huì)有漏洞,而且越復(fù)雜,越方便的設(shè)備漏洞就會(huì)越多。
22:07
王小丫:這是客觀的事實(shí),有些人駕馭不了技術(shù)的事實(shí)。
周鴻祎:你們節(jié)目應(yīng)該說(shuō)點(diǎn)正面的。
王小丫:盡量擴(kuò)大它的正效應(yīng),盡量縮短它的負(fù)效應(yīng)。今天我們邊看邊聊聊到這兒,相當(dāng)多的朋友會(huì)因?yàn)橹芸偰@句話,對(duì)未來(lái)的擔(dān)憂也陷入到一種擔(dān)憂。
周鴻祎:有可能,而且我非常堅(jiān)信按照現(xiàn)在萬(wàn)物互聯(lián)的思路,現(xiàn)在人們的互聯(lián)是通過(guò)手機(jī)互聯(lián),未來(lái)是設(shè)備互聯(lián)。將來(lái)人的大腦、感官、神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)可能會(huì)和互聯(lián)網(wǎng)連起來(lái),我今天開(kāi)玩笑,我們今天防止你的電腦中毒、手機(jī)中毒,中上木馬軟件防止你手機(jī)變成竊聽(tīng)器。將來(lái)人的大腦被人植入病毒怎么辦?我們作為中國(guó)最大的安全公司其實(shí)一直在思考,科技給我們帶來(lái)方便和迅捷的同時(shí)如何防止它的負(fù)作用。
王小丫:會(huì)不會(huì)有可能出現(xiàn)技術(shù)走在了前頭。常常在數(shù)字世界當(dāng)中的一些故障真的能夠影響到現(xiàn)實(shí)世界的?
周鴻祎:我還是比較擔(dān)心的,像特斯拉的CEO嗎斯特,他僅僅提出人工智能。IOT的下一步就意味著很多設(shè)備,就像《變形金剛》電影一樣都會(huì)變成機(jī)器人,他的大腦不一定放在設(shè)備里,汽車大腦放在云端,云端通過(guò)思考、控制和傳感,可能對(duì)汽車發(fā)射指令,將來(lái)無(wú)人駕駛汽車可能不是真的駕駛,而是云端的一個(gè)母體在執(zhí)行。全國(guó)這么多攝像頭連在一起不就是視覺(jué)嗎?就會(huì)知道全球在發(fā)生什么事情。所以,這些都連在一起有可能變成機(jī)器控制人類,我認(rèn)為有可能會(huì)出現(xiàn)。
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